Actu / Faits Divers (avant 2006)

[Kynerion]

Ah mais on va vous laisser dialoguer et ouvrir un sujet à part sur le terrorisme! B) Car l'actu n'attend pas : on a désormais Les Serviteurs D'Allah le Puissant et le Sage qui viennent faire leur pub en France contre la loi sur la laïcité. :Ph34r:

[Mg]

Autant d'habitude j'ai du mal à cerner Samy ( le SamouraiEdge Scoobidou bidou .. ), là je suis plutot d'accord . je sais pas si c'est du au mode de pensée moderne/européen/capitaliste, mais des attentats comme le 11 Sept ou en ce moment en Espagne, ça m'inquiète sur le sort du monde, et de manière plus proche ça m'a "choqué" . Disons plutot que en apprenant la nouvelle je suis tombé sur le cul..

le fait est que des gens sont près à défendre une vision de leur religion au prix de centaines de morts, et a fortiori chez nous ( bé oui, pour moi l'espagne ce sont mes voisins, ma soeur s'y rend tous les étés.. ) . Et comme le souligne Samy, c'est arrivé près de chez nous . Donc ça me fout les boules quand meme..

Au delà, c'est évident que les gens sur le forum ne font que constater les faits . Personne ne se bouge pour essayer de changer les choses, moi le premier . Si on était véritablement atteint par les évènements, on s'activerait ( assoc.. ) .

Bref, c'est terrible, et en meme temps, on s'en fout quand meme un peu ( objectivement ) .

Par contre, si nos amis d'outre québins vont exploser la CTU Like d'Angers, vous étonnez pas ..

[Bibidi]

Et comme le souligne Samy, c'est arrivé près de chez nous . Donc ça me fout les boules quand meme..

Mg un titre de film à nous proposer.... :D

Sinon c'est vrai comme le dis Kynérion et samourai que je n'ai pas revendiqué ces attentats maintenant que je suis démasqué, je vais m'enfuir à mobylette... :D

[Kynerion]

Et dire qu'on t'a accueilli à bras ouvert, dans le coeur de notre centre de contrôle... :cry:
Je suis terriblement déçu; pourquoi as-tu sombré? c'est pourtant pas l'éducation que nous t'avons donnée. On a toujours été là pour toi. :(

[SamuraiEdge]

Je ne suis pas intermittent pourtant mais cette réforme me touche indirectement et elle concerne mon avenir, c'est donc normal et justifié que je m'énerve un peu.

(j'ai rajouté les italiques)

Attention je n'ai pas dit que je m'en foutais, j'ai dit que cela ne me faisais pas grand chose. C'est horrible je suis touché qu'il est des morts et des blessés mais ça s'arrête là.

Donc, je constate que tu ne faisais pas ça pour choquer.... Je trouve juste ça triste de voir que tu es capable de t'"enerver" pour ce qui te touche directement, concerne ton avenir de façon sure, mais que tu ne sois pas capable de la même chose pour ce qui concerne notre avenir à tous et ce qui te concerne indirectement. C'est grave ce qui se passe en ce moment, ce ne sont pas 'juste' des morts de plus qui viennent s'ajouter à une liste. Il y a un réel danger dans cette folie meurtrière qui ne connait plus aucune limite, c'est une véritable guerre déclarée à nos croyances, notre histoire, nos valeurs, notre âme. Et que des personnes aussi directement concernées que toi et moi ne s'en aperçoivent pas, cela m'attriste... Parce que le danger est là : qu'il y ai démobilisation des populations occidentales, par peur, par lacheté ou par facilité...

Si tu es bien dans ta tête et en accord avec toi-même, alors tant mieux pour toi. Mais tu ne m'empechera pas de croire que c'est de l'égoïsme pur et dur. Et il y a beaucoup de choses à faire contre cela contrairement à ce que tu semble croire. Par le vote, déjà. Par la vigilence, ensuite : perso, je regarde tous les matins et tous les soirs s'il n'y a pas de colis abandonnée, ça et là. C'est peut être peu de chose, mais les attentas de Madrid étaient faits avec des sacs à dos, je le rappelle. Et puis il faut également réaffirmer haut et fort ce que l'on croit et ce que les autres veulent détruire : la liberté de pensée, de culte, de vote. Etre 'blasé', pour moi, cela nous met tous en danger et cela constitue une véritable insulte envers ceux qui se sont battu pour ce que nous avons entre nos mains aujourd'hui : la démocratie. Ce n'est pas une question de géographie comme tu semble le penser, mais de culture, de valeurs. Et je trouve ça très leger d'en parler comme tu le fais, c'est tout...

:(

[goldmember]

Non effectivement je n'ai pas dit ça pour choquer certaines personnes, je pense vraiment ce que j'ai dit. Excusez-moi d'avoir un coeur de pierre, d'être sans sentiments...

Je pense comme toi quand tu dis que ces attentats sont graves et je m'en aperçois, pourquoi donc:

Et que des personnes aussi directement concernées que toi et moi ne s'en aperçoivent pas, cela m'attriste...

.
Je suis désolé que tu sois attristé mais je ne fais pas parti de ces personnes là.
Moi à force de voir et d'entendre dans les médias depuis "tout petit" la violence humaine je dis simplement que ça ne me touche plus comme avant. Même si je ne suis pas "sur le cul" pour cet attentat, je trouve ça quand même ridicule et abérant d'en être arriver à faire sauter des bombes pour ce qui est à la base une "querelle" de religion. D'ailleurs je ne comprend pas trop ta phrase:

c'est une véritable guerre déclarée à nos croyances, notre histoire, nos valeurs, notre âme

, je suis ok pour les valeurs, l'histoire je pense qu'elle est déjà parsemée de violence et que Madrid n'en est que la continuitée, pour l'âme et les croyances tu doit sûrement être chrétien non? Moi je le suis( comme Bidibi ;) ) et je ne trouve pas en tant que chrétien qu'on a ou que l'on va porter atteinte à ma religion et à mon âme.

Apparement ta définition de l'égoïsme s'est de ne pas ressentir de sentiments à l'égard des personnes touchées par la violence pour moi ça serait plutôt toutes les personnes qui justement comme toi sont choquées par l'évènement devant leur télé ou leur radio qui font :"c'est horrible" et qui reprennent une activité normale après leur discours comme si rien n'était.

Tu parles du vote mais contre quoi, qui, pour mettre quelle solution en place? La vigilence est une chose mais bon quand on voit ça on se dit que peut-être elle ne suffit pas:

Liste des attentats depuis 1974
  Cette liste, non exhaustive, rappelle les attentats commis contre :
  - toutes personnes en France, quelque soit leur nationalité
- des Français à l'étranger
- des cibles françaises et concernant des personnes de toutes nationalités.

- 15 septembre 1974 : Drugstore Saint Germain (2 morts, 34 blessés)
- 27 juin 1975 : rue Toullier (2 morts, 1 blessé)
- 2 décembre 1978 : BHV (8 blessés)
- 27 mars 1979 : rue de Médicis (33 blessés)
- 18 juillet 1980 : tentative contre M. Bakhtiar (2 morts, 2 blessés)
- 3 octobre 1980 : Synagogue de la rue Copernic (4 morts, 22 blessés)
- 29 mars 1982 : Le Capitole (5 morts, 28 blessés)
- 22 avril 1982 : rue Marbeuf (1 mort, 63 blessés)
- 9 août 1982 : rue des Rosiers (6 morts, 22 blessés)
- 11 août 1982 : rue de la Baume (1 blessé)
- 17 septembre 1982 : Lycée Carnot (33 blessés)
- 15 juillet 1983 : Aéroport d'Orly (8 morts, 60 blessés)
- 25 août 1983 : Maison de France, Berlin (1 mort, 23 blessés)
- 30 septembre 1983 : Foire de Marseille (1 mort, 25 blessés)
- 23 octobre 1983 : Beyrouth, le Drakkar (58 morts)
- 19 novembre 1983 : restaurant l'Orée du Bois (21 blessés)
- 23 décembre 1983 : restaurant le Grand Véfour (10 blessés)
- 31 décembre 1983 : gare Saint-Charles, Marseille (5 morts, 50 blessés)
TGV, Tain l'Hermitage (2 morts)
- 4 février 1984 : hôtel le Méridien (1 blessé)
- 2 avril 1984 : rue de la Tour d'Auvergne (1 blessé)
- 16 août 1984 : Annecy (1 blessé)
- 25 janvier 1985 (1 mort : Général Audran)
- 23 février 1985 : Marks and Spencer (1 mort, 14 blessés)
- 29 mars 1985 : cinéma Rivoli-Beaubourg (18 blessés)
- 30 avril 1985 : TRT (1 blessé)
- 5 septembre 1985 : ATIC (1 blessé)
- 7 décembre 1985 : Galeries Lafayette ; Printemps (51 blessés)
- 3 février 1986 : Galerie du Claridge (7 blessés)
- 4 février 1986 : librairie Gibert-Jeune (4 blessés)
- 5 février 1986 : FNAC (15 blessés)
- 3 mars 1986 : rue de Lancry (3 blessés)
- 17 mars 1986 : TGV (10 blessés)
- 20 mars 1986 : Galerie Point-Show (2 morts, 21 blessés)
- 3 mai 1986 : Colombo, Sri-Lanka (3 morts)
- 9 juillet 1986 : Brigade de Répression du Banditisme (1 mort, 20 blessés)
- 8 septembre 1986 : Hôtel de Ville de Paris (1 mort, 16 blessés)
- 12 septembre 1986 : Casino la Défense (43 blessés)
- 14 septembre 1986 : Pub Renault (2 morts, 1 blessé)
- 15 septembre 1986 : Préfecture de Police de Paris (1 mort, 45 blessés)
- 17 septembre 1986 : rue de Rennes (7 morts, 54 blessés)
- 17 novembre 1986 (1 mort : M. Besse)
- 15 décembre 1986 : Provins (1 mort)
- 18 mars 1987 : Djibouti (13 morts, 60 blessés)
- 17 juin 1987 (1 mort : Dr Lafay)
- 24 juillet 1987 : Air Afrique (1 mort, 1 blessé)
- 19 novembre 1987 : Paris 15e (3 blessés)
- 11 juillet 1988 : City of Poros (9 morts, 80 blessés)
- 22 octobre 1988 : cinéma Saint-Michel (13 blessés)
- 19 décembre 1988 : foyer Sonacotra (1 mort, 10 blessés)

- 19 septembre 1989 : DC 10 d'UTA (170 morts)

- 27 septembre 1990 : Djibouti (1 mort, 15 blessés)
- 23 octobre 1990 (1 mort : Dr Cyrus Elahi)
- 18 avril 1991 (1 mort : M. Boroumand)
- 6 août 1991 (2 morts : MM. Bakhtiar et Katibeth)
- 25 décembre 1994 : détournement de l'Airbus d'Air France (3 passagers décédés et 236 otages)
- 11 juillet 1995 : Paris 18e (2 morts dont l'Imam Sahraoui)

- 25 juillet 1995 : RER Saint Michel (8 morts, 200 blessés)

- 17 août 1995 : Place de l'Etoile (20 blessés)
- 3 septembre 1995 : marché Richard Lenoir (4 blessés)
- 7 septembre 1995 : école de Villeurbanne (32 blessés)
- 6 octobre 1995 : avenue d'Italie (16 blessés)
- 17 octobre 1995 : RER Orsay (30 blessés)
- 27 mai 1996 (1 mort : M. Mazlouman)

- 3 décembre 1996 : RER Port-Royal (4 morts - 170 blessés)

- 1993 à 1996 : (43 Français assassinés en Algérie)
- 17 novembre 1997 : Louxor, Egypte (68 morts, 80 blessés)
- 6 février 1998 : Corse (1 mort : M. Claude Erignac, Préfet)
- 19 avril 2000 : Quévert (1 mort, 6 blessés)
- 11 septembre 2001 : New York-Washington (près de 3028 morts).

- 2001 à 2002 : Israël (nombre de blessés incalculable, 113 morts dont 12 Français),

- 11 avril 2002 : Djerba, Tunisie (19 morts)

- 8 mai 2002 : Karachi, Pakistan (14 morts, 12 blessés).

- 6 octobre 2002 : Le Limburg (navire français attaqué au large des côtes du Yémen)

- 12 octobre 2002 : Bali (Indonésie)

A moins de mettre un système de surveillance vidéo dans toutes les villes, il y aura de toutes façon toujours une faille.

Ce matin à Montparnasse il y avait plusieurs groupes de 5 soldats (indispensable 5?) qui patrouillaient. Oui c'est flippant et c'est vrai que le moindre sac tout seul te fais peur et tu t'en éloignes mais tu ne peux pas regarder partout.

ce que les autres veulent détruire : la liberté de pensée, de culte, de vote.

je ne vois moi qu'une seule religion qui ne possède pas ces termes.

Pour finir je ne crache absolument pas sur la démocratie au contraire j'adore la France pas tout mais je l'adore. Le fait est qu'en Europe la politique et la religion catholique en général sont très dissociées par contre dans les pays musulmans il y existe bien une politique islamique et musulmane. En rapport direct avec la religion donc.

Dans l'ensemble je pense comme toi, sans t'offenser, mais je suis juste moins "perturbé" par les attentats que la plus part des gens, c'est tout...

Il est vrai que le dossier AZF aurait pu avoir un sujet bien à lui dans le forum.

[SamuraiEdge]

Bon, on commence à y voir un peu plus clair mais le différend demeure... ;)

Donc, rapidement parce que j'ai pas beaucoup de temps :

Autant je peux comprendre qu'on soit lassé de voir tous les jours que les attentas en Palestine ont fait X victimes, que la guerre en Asie ou la Famine en Afrique ont fait X mort etc... autant là, dans le cas qui nous occupe, les choses sont bien différentes.
Ainsi, dans tous les exemples que tu cites, il s'agit d'attentats terroriste de type 'classique' c'est-à-dire où un groupe cherche à faire pression sur un gouvernement pour obtenir qqchose (en gros...)
Or, dans le cas d'AlQaeda (puisque c'est apparemment d'eux qu'il s'agit à Madrid), il n'y a aucune revendication, juste un but : tuer le maximum de "croisés" et d'infidèles. Ces gens nous ont déclaré la guerre, ils ont la haine de ce que nous sommes et de ce que nous représentons. Leur objectifs final est notre destruction pure et simple (ou notre conversion...), la fin de la démocratie et de la liberté, notamment de culte et politique. Car les islamiste ne frappent pas que les chrétiens : ils frappent aussi les juifs, les athés et même les musulmans : c'est notre culture de la tolérance et de l'ouverture qu'ils visent.
En clair, si les basques, bretons ou autres avaient la Bombe, ils ne l'utiliseraient surement pas. AlQuaeda quant à lui/euxn'hésiterais pas une seconde....

Bref, la question n'est pas d'être 'perturbé' mais concerné. Si tu me permets un rapprochement acrobatique, ton attitude me fait un peu penser à ce qui s'est passé en France en 1939 : "Ah bon ? Les polonais se font écraser par des Panzers nazi ? Oh, l'histoire est faites d'invasion et de violence, ça leur passera...C'est triste pour les polack, les pauvres, mais bon..."
Ouais bah on voit bien ou ça nous a mené.............

Donc, pour résumer parce que mon chef rôde, cette fois-ci, il ne faut pas faire comme si c'était normal et/ou passager. Je n'ose pas imaginer l'effet que pourrait avoir un attentat de très grande ampleur en Europe ou aux Etats Unis. Cette question, contrairement aux guerres tribales, famines et autres, a le potentiel de tous nous mettre dans une situation très très périlleuse. Il ne faut pas rigoler avec AlQuaeda......

(bon, je repasserais plus tard ou demain pour le volet "solutions".... Désolé.... B) )

[goldmember]

Je suis entièrement d'accord donc...voilà pas d'arguments! :D

[SamuraiEdge]

Bon..... Moi qui revenais les bras chargés d'arguments percutants, d'exemples probants et d'une jolie présentation en powerpoint traitant de la prolifération nucléaire..... :D

Quelqu'un à quelques chose à ajouter ?.... J'attends...... :shifty:

:lol:

[Mg]

je pense par ailleurs ( si, si... ) qu'il faut différencier les conflits internes, et ceux plus globaux . Quand Israel et la Palestine se foutent dessus, on se sent moins concernés, il s'agit de différents qui ne les concernent qu'eux, pour l'essentiel, meme si la communauté internationale essaient d'intervenir ( c'est quand meme nous qui avons foutu le bordel là bas à mon avis, avec le mandat de l'ONU, ... ) . Idem avec l'ETA en Espagne, les islamistes extrèmes en Indonésie, les FARC au Péru...

Par contre, dans le cas du 11/09 ou ces temps ci en Espagne ( ou encore les ingénieurs français au Pakistan ), ça touche nos idées . Les attentats sont dirigés contre la pensée occidentale ; la guerre est idéologique . Pour moi, ça touche tout le monde en Europe, voir aux USA qui sont le fer de lance de tout cela ( en tout cas la cible principale ) . Bref, autant les conflits internes ne nous concerneraient pas, autant les attentats dirigés contre l'ensemble du monde pour imposer un mode de pensée sont sans doute les plus dangereux..

[SamuraiEdge]

Mais dis donc... C'est qu'on est 100% d'accords toi et moi..... Tu sais que ça dois faire au moins la deuxième fois depuis qu'on se connait ?...... :D :lol:

[Kynerion]

Changement d'actu : 8 ans de prison pour Bertrand Cantat.
Noir destin... :rolleyes:

[Kynerion]

Rechangement d'actu : les hommes politiques français et leur vie passionante.
Avez-vous vu que ça chauffe entre Sarko et Emmanuelli. Petit rappel des faits...

PARIS (AP) - Nicolas Sarkozy a refusé mercredi de répondre aux "provocations" du député socialiste Henri Emmanuelli au lendemain de l'altercation qui les a opposés à l'Assemblée nationale.

"Je n'ai pas envie de perdre mon temps à répondre aux provocations de M. Emmanuelli. J'ai bien d'autres choses à faire", a lâché le ministre de l'Economie à la sortie du conseil des ministres.

"Fais gaffe à toi! Fais gaffe, fais bien attention à toi!", a lancé le ministre de l'Economie depuis le banc du gouvernement à M. Emmanuelli, selon ce dernier. M. Sarkozy venait de provoquer les socialistes en les accusant "d'être responsables du fait que la France connaît plus de chômeurs que tous les autres pays au monde". Selon l'entourage du ministre de l'Economie, Henri Emmanuelli l'aurait traité à plusieurs reprises de "guignol".

Le député des Landes a protesté auprès du président de l'Assemblée nationale Jean-Louis Debré et annoncé qu'il allait écrire une lettre au président Jacques Chirac. AP

Un ministre qui dit à un député "Fais gaffe à toi!", ça me fait hurler... :lol: mais ça fait peur aussi, quand on connaît Sarko. :doute: On doute que ça aille plus loin, mais quand même...

Prochainement, nous reviendrons sur le conseiller aux affaires de Raffy (M. Ambiel), pris avec une prostituée mineure...

Merveilleuse vie politique française... :rolleyes:

[Bibidi]

Mais non ne dramatisons pas tout, Amiel est un vrai boyscout, il a juste aidé la petite à sortir de sa voiture alors que celle-ci avait pris peur dans le bois de boulogne. Y'a des grands méchants dans ce bois tu sais. On devrais lui décerner une médaille à ce monsieur.... :P

[goldmember]

Récemment le mag FHM a sorti la liste des 100 stars les + sexy.

L'édition française

L'édition US

Pour la liste US elle est dispo à cette adresse.

Pour la notre et bien pour le moment elle reste introuvable sur le net...mais j'ai des infos :D :
1 Britney Spears
2 Monica Bellucci
3 Halle Berry
4 Alizée
14 Jessica Alba
15 Mélanie Coste
16 Paris Hilton
18 Laetitia Casta
19 Emmanuelle Béart
20 Jenifer
21 Nicole Kidman
23 Virginie Ledoyen
25 Ludivine Sagnier
28 Catherine Zeta-Jones
29 Uma Thurman
30 Nolwenn Leroy
31 Danii Minogue
41 Mila Jovovich
74 Adriana Karembeu
60 Jennifer Love-Hewitt
82 Flavie Flament
100 Kim Catrall

Voilà donc un petit aperçu du sondage...
:trop: :super:

(Kyn en fait, en sortie DVD y a pas grand chose donc...on s'amuse comme on peut!! )