Présidentielle : objectif 2007

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Message par Kynerion » 27 Jan 2007, 11:30

squarun a écrit :Je vote pour des idées, un gouvernement, un parti pas pour une star!
éh! éh! tu crois quoi, tu nous prends pour qui ? Tu crois qu'on vote pour celui ou celle qui a le plus beau costume ? le plus beau sourire ? J'apprécie moyennement ce genre d'allusion. Et quand bien même tu découvres le monde merveilleux des scrutins électoraux, tu apprendras bien vite qu'avec une carte d'électeur, ton vote "supérieur pour des idées" a exactement la même valeur que le vote du dernier abruti de la France qui ne sait même pas lire les bulletins ou reconnaître les candidats.

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Message par squarun » 28 Jan 2007, 05:39

Alors arrêter de parler des gaffes de Sego et Sarko c'est pas ça le problème, c'est tout ce que je dis ^^
Même si je vous accorde qu'il y a de la matière.
Je ne découvre pas le monde magique des scrutins et loin de moi l'idée de t'offusquer Kynerion ;) Je n'ai pas eu l'impression de te citer!
Mais pour ce qui est du dernier abruti justement il se fera une opinion en fonction de l'image médiatique du candidat en question et c'est ce que ce forum me semble capable de dépasser...
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Message par Mg » 28 Jan 2007, 05:43

Ben oui, enfin non.. C'est surtout que perso, vu de l'international comme ça, à part les bourdes justement, je vois pas grand chose. Leurs programmes ont pas l'air exceptionnellement exceptionnels, donc on se concentre sur les petites phrases, les allusions.. Et là, en quelques jours, Ségo est la plus forte, c'est sûr.

A voir sur L'Express.com, les fortunes des candidats. Des historiques financiers assez intéressants.. comme quand je découvre que je gagne plus que Besancenot! Ou que les plus grands candidats sont pétés de tunes!! Bref, on relativise.
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Message par SamuraiEdge » 30 Jan 2007, 11:05

Ben, tu sais, on ne voit pas grand chose de plus, ici bas... Pour le moment, le niveau de cette campagne reste désespérément creux. A priori, cela ne risque pas de changer avant que la miss Royal se décide à faire la lumière sur son programme de fond, soit le 11 février prochain.

Sinon, dans le Libération d'hier, y'avait un article intéressant sur ces encartés au PS qui se laissent séduire par Bayrou, provoquant en réaction un départ d'encartés de l'UDF vers l'UMP... Décidemment, cette élection 2007 n'en finit pas de mettre en lumière le caractère obsolète des clivages partisans "traditionnels". Bientôt des changements (enfin!) en ce domaine ?...
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Message par Kynerion » 30 Jan 2007, 19:00

Bon je sais bien qu'on a plus le droit de parler des bourdes etc., donc je ne mentionnerai même pas l'affaire du scooter du fiston Sarkozy, en revanche pour faire équitable avec Royal voici le dernier lapsus en date.
Le Figaro a écrit :A Londres, le lapsus de Sarkozy

"Les socialistes européens peuvent être fiers de ce qu'a fait l'un des nôtres...", a lancé mardi Nicolas Sarkozy, avant de se reprendre promptement : "Euh, l'un des leurs...": visiblement en confiance, le candidat UMP a donc commis un beau lapsus en rendant ainsi hommage à Tony Blair, devant le 10 Downing street, la résidence du premier ministre britannique, après une rencontre d'une heure. Nicolas Sarkozy a qualifié ses rapports avec Tony Blair de "relation de confiance" : "Je veux construire le meilleur pour la France, je veux aller rencontrer partout dans le monde ceux qui ont bien servi leur pays", a commenté le président de l'UMP, dont Londres était le premier déplacement à l'étranger en tant que candidat à la présidentielle.
Egalité entre les deux, il me semble maintenant.

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Message par Mg » 31 Jan 2007, 18:45

http://www.imedias.biz/lemag/lemag-mich ... t-9807.php

Votez Henaut!! Ce serait presque le candidat le moins risible.. Allez, comprendre.
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Message par SamuraiEdge » 01 Fév 2007, 11:14

José Bové candidat... Le moustachu a beau promettre de faire régulièrement le point pour savoir si cette décision suscite l'enthousiasme ou pas, n'empêche que cela a un petit goût 21 avril 2002 assez prononcé... Une nouvelle source d'émiettement des voix de Ségolène, le José ? (au hasard, les socialistes alter, partisans du "non" à la constitution) Wait and see...

Et, concernant les bourdes et autres petites histoire qui maintiennent la campagne à un niveau risible. Je voudrais quand même rappeler à ceux qui fustige une prétendue "guerre" des médias contre Ségolène Royal que, il y a quelques mois, c'était loin de les gêner quand le même genre de chose touchait un certain... Nicolas Sarkozy (souvenez-vous du kärcher, et tout le tralala) :P

Bref, espérons que la découverte du programme de Ségolène Royal permettra d'élever un chouilla le niveau...
Dernière édition par SamuraiEdge le 01 Fév 2007, 11:15, édité 1 fois.
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Message par squarun » 01 Fév 2007, 13:44

Si c'est à moi que la remarque du Kärcher s'adresse sache que je n'ai fais aucune allusion aux bourdes de Sarkosy même si cette dernière est bien plus préjudiciable pour lui que ne peuvent l'être celle de Mme Royale!
Car si cette dernière a le dont de passer pour une gourde en l'occurence il avait réussit à se mettre pas mal de monde à dos.
Pour ce qui est du programme de Sego il est connu depuis un moment quand même parceque en dehors de quelques petits effets d'annonce inhérent à la campagne, il sera celui du parti socialiste.
Dernière édition par squarun le 01 Fév 2007, 13:45, édité 1 fois.
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Message par SamuraiEdge » 01 Fév 2007, 14:53

Non, en l'espèce, cette remarque ne s'adressait pas du tout à toi, Squarun ! :P Tu remarqueras qu'en général, quand je m'adresse en particulier à quelqu'un, je le précise :)

En fait, j'ai écrit ça parce que cela fait plusieurs fois que j'entends ici et là que c'est dégueulasse que les médias "s'acharnent" sur Ségo, dont la dernière fois hier soir sur RTL, je crois...

Et puis allez tiens, j'en profite tant que je suis lancé : concernant l'histoire de l'utilisation des RG par Sarko, que tout ceux qui poussent des cris d'horreur se rappellent l'attitude d'un certain François Mitterand, qui avait pendant des années utilisés les services de l'Etat pour monter la garde devant l'appartement de Mazarine... C'était pas pire, sérieux ?

C'est ça le problème de cette prétendue "campagne" : pour chaque boulette/scandale que l'on reproche à l'un, il est possible de trouver exactement la même casserole attaché au camp d'en face...
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Message par Olz » 01 Fév 2007, 20:47

J'ai quand même énormément de mal à m'imaginer José Bové en représentant de la France... :s
Youpi!

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Message par SamuraiEdge » 05 Fév 2007, 12:42

Bon, ce topic manque quand même un peu de vie, alors je vais en dire un peu plus long sur mes intentions de vote, ce qui ne manquera pas d'en faire réagir quelque uns, j'en suis sûr :P

Car, en effet : à quoi bon lutter ?... Il faut se rendre à l’évidence : seul le choix Sarkozy est réellement défendable. Cela me fait mal de l’admettre, cela m’attriste un peu aussi, j’imagine (même si il y a déjà un certain moment que j’ai perdu mes illusions concernant la politique et la démocratie) mais telle est l’option qui me semble, aujourd’hui, la seule viable...

Et pourquoi pas Bayrou, me direz-vous ? (ouais, je pense que personne ici n’a pu imaginer que j’envisagerai ne serait-ce qu’une demi-seconde de voter pour Ségolène :D). C’est vrai, après tout : il semble être de loin le moins mauvais choix, avec son programme de rassemblement, son franc-parlé et ses grandes oreilles. Le vote Bayrou, c’est le vote « ni-ni » : ni Sarko, ni Ségo.

Et bien, en fait, comme l’énonce la formule consacrée : « ouuuiiii… mais non ! » :P
Pourtant, j’avoue : au début mon choix s’était porté sur le candidat de l’UDF. Par agacement, peut-être ; par dépit aussi, sûrement. Mais, aujourd’hui, ce choix ne m’apparaît plus judicieux.

Si il est élu, Bayrou a prévenu qu’il formerait un gouvernement composé en fonction de leurs qualités intrinsèques, et non de leur couleur politique. En clair, un gouvernement d’union nationale.
Or, ne nous leurrons pas : derrière cette idée déjà à la base un brin démago se cache une réalité dont l’actuel député à tout à fait conscience : la faiblesse de l’UDF, petit parti à l’identité, nous dirons, en « reconstruction » (la stratégie d’opposition à la droite gaulliste est plutôt récente).

Donc, pour pallier à cette faiblesse, voilà donc l’idée du gouvernement Benetton, rose et bleu. Sauf que voilà : la France n’est pas l’Allemagne. Contrairement à ce qui se passe chez nos voisins d’outre-rhin, notre pays demeure embourbé dans des querelles idéologiques d’un autre age, opposant une droite qui ne s’assume pas à un PS qui ne parviens pas à couper définitivement avec ses vieux réflexes gauchistes, ce qui favorise les querelles partisanes stériles.
Ajoutons à cela que le français est, de notoriété internationale, un individu réputé difficile à gouverner et enclin à la jacquerie sinon électorale, au moins sociale, et ça nous donne… un beau bordel en perspective, et ven tout cas certainement pas de quoi engager les réformes urgentes que tout le monde attends (justice, sécu, universités, droit du travail etc…)

Du coup, comment imaginer qu’un Gouvernement patchwork de la sorte ne sera pas paralysé par ses querelles internes ? (déjà que quand ils sont tous du même bord ils arrivent à se faire des coups dans le dos…).

Mais il y a pire. Du fait à la fois de sa faiblesse et de son positionnement idéologique (ni PS, ni UMP), l’UDF n’a quasiment aucune chance d’obtenir la majorité à l’Assemblée lors des élections de juin. Dès lors, on risque fort de se retrouver avec une cohabitation moins de 2 mois après l’élection présidentielle, ce qui constituera une grave atteinte au régime de la Vème République (rappelons que la cohabitation n’était pas voulue par De Gaulle : c’est un bricolage, qui fausse le jeu de la constitution). Or, quitte à avoir un gouvernement (et donc une politique) d’une couleur, autant avoir un Président assorti, non ? En clair : pourquoi s’embêter à avoir un Président UDF si c’est pour avoir une politique UMP ou PS deux mois plus tard ?

Alors certes, tout cela ne sont que des « si ». Bayrou pourrait très bien être élu, former un gouvernement de gens responsables et compétents, situés en dehors des querelles politiques. Il pourrait ensuite obtenir la majorité absolue à l’Assemblée, ou à défaut s’allier avec le parti majoritaire pour conserver son gouvernement Benetton, lequel parti lui pardonnerait certainement sa trahison / sa couleur politique (rayer la mention inutile). C’est bien entendu tout à fait possible. Dans vos rêves, quoi :P

Par contre, j’imagine qu’on peut également voter Bayrou sans illusions, en se disant que celui-ci n’a aucune chance d’être élu.
Or, pour ma part, j’ai cette fois envie de voter « utile » dès le premier tour, ayant déjà eu l’occasion de perdre ma voix une fois (en votant Chevènement, avec le bien piètre résultat que l'on sait). De plus, voter Bayrou sans s’imaginer le voir élu, c’est aussi risquer de voir celui ou celle qui sera élu avoir à pâtir d’une double opposition tenace. Or, à mon humble avis, là encore cela risque fort de bloquer les réformes que l’on attends tous.

Pour résumer, si on rajoute à tout cela le fait qu’il serait à mon avis salvateur que le PS se croûte violemment (ce qui aurait peut être une chance de provoquer à la fois l’éclatement du parti, l’éviction des gauchos et l’émergence d’une force socio-démocrate moderne), ne reste donc plus que Sarkozy.

Pour ma part, résignation et pragmatisme seront donc les deux mot d’ordres électoraux de cette présidentielle 2007. Espérons juste que je ne serais pas amené à regretter mon choix…

Mais bon, reste que c'est quand même triste d'en arriver là... u__u
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Message par mouzillon » 06 Fév 2007, 20:09

Pour ma part je n'ai vraiment pas de certitudes sur mes intentions de vote... alors je lis, j'écoute, j'observe, j'attend le déclic, l'illumination, je ne sais pas quoi, mais j'attends! Déjà je m'intéresse c'est pas si mal je trouve.

j'ai lu ton post avec attention Sam, c'était très intéressant!
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Message par squarun » 07 Fév 2007, 02:23

Je suis complétement d'accord avec toi Sam concernant le vote utile ^^
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Message par juliano49 » 08 Fév 2007, 12:31

pour ceux qui connaisse ce charger de td de l'ufr d'angers:

http://www.dailymotion.com/video/x142bg ... rance-2007
Dernière édition par juliano49 le 08 Fév 2007, 12:32, édité 1 fois.
"La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, bien des gens paraissent brillants avant qu'ils n'ouvrent leur bouche."
"L'avantage d'être intelligent c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile alors que l'inverse est difficilement réalisable."

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Message par mouzillon » 09 Fév 2007, 23:46

Sa tête ne me dit rien, il donne/donnait des TD dans quelle matière?
If not now, when?

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