IRAN : Ils Rêvent de l'Arme Nucléaire

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Message par SamuraiEdge » 20 Avr 2006, 15:39

Prenons une carte, et concentrons-nous sur la région moyen-orientale. Que voyons-nous ? Un pays, l'Irak... Un peu plus à droite, un autre pays, l'Afghanistan. Et entre les deux ? Un joyeux pays qui suscite intérêt et inquiètude depuis plusieurs mois (voire années) : l'Iran.

Car l'Iran, aux mains de dirigeants que l'on peux sans trop de risque d'erreur qualifier de dangereux, a décidé de se doter de la technologie nucléaire. Membre du "club" des "Etats voyous" (avec la Corée du Nord, autre pays lorgnant sur le nucléaire et avec lequel l'Iran a partagé des savoirs-faire, notamment ceux livrés par le Pakistan), l'Iran a commencé par jurer qu'il ne s'agissait ici que d'un programme civil. Or, aujourd'hui, rien de semble moins sur aux experts de l'AIEA... Et, depuis 2002, celle-ci exige que l'Iran ouvre ses sites aux inspecteurs de l'ONU afin de vérifier que le pays (qui ne cache pas sa volonté de voir Israël rayé de la carte...) n'essaye pas d'acuérir l'arme nucléaire...

Or, depuis quelques semaines, le ton monte entre l'Iran et L'AIEA. Les membres du Conseil de Sécurité de l'ONU (plus l'Allemagne) s'en sont mêlé et donnent jusqu'au 28 avril au pays pour s'exécuter avant qu'ils ne commencent à sérieusement se pencher sur la question... Mais, dans le même temps, les Etats-Unis planchent depuis novembre 2003 sur un plan offensif visant à priver l'Iran de son outil de production et d'enrichissement de matière fissibles...

Alors, que faire ? Attaquer l'Iran ? Bombarder le pays, avec une faible probabilité de réussite (cf. le Kosovo) et un risque d'embraser la région ? Déjà empêtrée en Irak, les Etats-Unis n'ont pas besoin de voir les télé du monde entier diffuser des images de civils iraniens tué ou mutilés...

Et sinon, laisser faire ? Prendre le risque de voir un pays dont le président réclame haut et fort la disparition d'Israël se doter de l'arme nucléaire ?... En d'autres termes : repousser le problème de quelques années ? (les experts estiment qu'à ce rythme, l'Iran se dotera de l'arme nucléaire dans 5 à 10 ans)

Bref, il parait évident que nous nous trouvons vraisemblablement là devant un problème grave, un bras de fer dont l'issue provoquera certainement nombre de boulversements....

Pour ma part, je persiste à penser que les Etats-Unis vont finir par envahir l'Iran. Ensuite, ils n'auront plus qu'à envahir la Syrie et là... Puissance quatre ! :D

Bon, non, sérieux : z'en pensez quoi, vous, de ce joyeux foutoir ?... :rolleyes:
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Message par Kynerion » 21 Avr 2006, 14:43

J'avais pas fait une liste des pays à envahir, dans l'ordre en plus? :doute:

Tout ça pour dire que Mahmoud donnerait presque le bâton pour se faire battre. Je le vois mal faire ami-ami avec la Corée du nord pour bâtir un front commun, alors même si les USA sont pas les plus efficaces question occupation/nettoyage, il cherche les problèmes et il va les trouver. Cependant je le crois aussi malin et c'est ce qui fait le plus réfléchir, ce n'est pas le petit intégriste qui est totalement inconscient du rapport de force international, donc à mon avis il cache quelque chose.

De toute façon l'arme nucléaire, aussi impressionnante soit-elle, n'est plus la seule arme ultime pour faire des dégâts. Quand même, elle date de la WW2. Et ça serait se moquer de nous que d'essayer de nous faire croire qu'on n'a pas développé depuis des joujoux tout aussi amusant pour faire du mal. Et si l'arme nucléaire n'était qu'une diversion, hein? On a bien eu du gaz neurotoxique pendant la guerre du Golfe (avec les syndrômes qu'on connaît).

Ce qui est certain, c'est que les USA sont frileux maintenant. Et c'est beaucoup plus une partie d'échec que de puissance 4. ;)

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Message par SamuraiEdge » 27 Avr 2006, 14:17

C'est donc demain qu'expirera le délai accordé par l'ONU à l'Iran pour mettre un terme à son programme nucléaire. De son côté, l'Ayatollah (tralala-itou) Ali Khamnenei, le "guide suprême iranien", a déclaré que l'Iran était prêt à transferer sa technologie à d'autres pays, ce qui est une manière comme une autre de signifier à la communauté internationale qu'elle pouvait aller se faire voir...

De fait, le Conseil de Sécurité devrait plancher sur d'éventuelles sanctions à adopter. Problème : outre les désaccords établis entre les Etats-Unis, la Grand-Bretagne, la France et l'Allemagne d'un côté, et la Russie et la Chine de l'autre (les seconds refusent catégoriquement tout option militaire), la perspective de sanctions économique parait déjà bien peu efficace...

Une des pistes possible ne serait-elle pas que les Etats-Unis décident d'intervenir seuls (ou avec certains alliés), par exemple par le biais de l'OTAN ?...

Wait and see... :rolleyes:
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Message par Kynerion » 27 Avr 2006, 14:20

SamuraiEdge a écrit :Une des pistes possible ne serait-elle pas que les Etats-Unis décident d'intervenir seuls (ou avec certains alliés), par exemple par le biais de l'OTAN ?...
Oui ben ça s'est déjà fait (je renvoie à un formidable mémoire sur le sujet, auréolé de gloire... :rolleyes:). Et en plus les USA n'ont jamais été inquiétés avec cette utilisation de l'OTAN, alors bien sûr, qu'ils le fassent!

De toute façon on n'inquiète pas les USA, c'est bien connu. Alors qu'ils y aillent franchement bon sang, à l'assault, une bombe H sur l'Iran et pan!

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Message par Kynerion » 05 Mai 2006, 09:42

Bon allez, je vais essayer de redonner du souffle à ce nouveau sujet qui peine à décoller avec cette news assez marrante sur nos amis les jeunes Etats-uniens.

Mais oui, il y a un lien avec le sujet quand même : les mots "carte", "Etats-Unis" et "Iran" et "Irak" sont dedans! :P
WASHINGTON (AFP) - La majorité des jeunes Américains sont nuls en géographie et sont incapables, par exemple, de situer l'Irak sur une carte, selon une étude efectuée pour la revue National Geographic.
Cette étude, réalisée par l'Institut Roper auprès de 510 jeunes âgés de 18 à 24 ans, montre également que les jeunes Américains connaissent assez mal leur propre pays, la moitié d'entre eux étant incapables d'identifier sur une carte New York ou l'Etat de l'Ohio et 30% estimant que les Etats-Unis comptent entre 1 milliard et 2 milliards d'habitants.

La moitié des personnes interrogées estiment qu'il est "important mais pas absolument nécessaire" de savoir situer un pays ou de parler une langue étrangère, a indiqué l'Institut Roper mardi. La majorité des personnes interrogées, a également relevé l'Institut, ne se montrait pas préoccupée par ses lacunes en géographie.

Alors que des soldats américains se trouvent en Irak depuis mars 2003 et que ce pays fait la Une des médias américains depuis maintenant plus de trois ans, 63% des personnes interrogées sont incapables de situer ce pays sur une carte. 75% ne savent pas non plus où se trouvent Israël et l'Iran.

Si 46% situent bien le Soudan en Afrique, ils sont 20% à penser qu'il s'agit d'un pays asiatique, 10% un pays européen et 5% un pays d'Amérique du Sud. Ils sont même 2% à situer le Soudan, le plus grand pays d'Afrique en superficie, en Australie et 1% dans l'Antarctique. Continent Antarctique où, selon 3% des personnes interrogées, se situe la forêt amazonienne (59% répondent en Amérique du Sud).
J'avoue que faudrait pas non plus trop me pousser en géographie hein, je progresse tout doucement avec Google Earth... ^^

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Message par SamuraiEdge » 05 Mai 2006, 09:53

Ouais, en même temps, tu me demandes de placer Meudon ou Limoges sur une carte, je serais bien embêté...

Mais ça vaudrait le coup qu'on fasse le même type d'étude en France, tiens... Chui pas sur que les résultats seraient réellement meilleurs... :rolleyes:

Bon sinon, pour en revenir au sujet, beeen... La réunion des membres permanents du Conseil de sécurité a donc tourné court, du fait des nombreuses divergences internes... Depuis les pays européens tentent de convaincre la Russie de la nécessité d'agir, tablant que la Chine se rallierait à l'opinion de son voisin du nord... Wait and see...
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Message par Kynerion » 09 Mai 2006, 10:02

Un intéressant article de Libération (oui, il m'arrive de citer Libé).

D'autre part rappelons que Mahmoud a pris sa plume pour écrire au Grand Satan, Georges W. Bush lui-même. Sûrement pour lui proposer une petite partie de Risk grandeur nature. ^^

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Message par SamuraiEdge » 01 Sep 2006, 09:53

Bon, ça y est maintenant ? On a le droit de leur tomawaker la tronche ?... :D

N'empêche, la perspective de voir l'ONU se fâcher tout rouge, ça a l'air de lui faire 'achement peur, à l'autre tordu... :rolleyes:
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Message par Kynerion » 10 Oct 2006, 14:51

L'Iran s'est bien fait moucher par la Corée du Nord, na! Je pense qu'on peut accrocher le portrait de Kim Jong-Il à côté de celui de Mahmoud, d'autant que maintenant, le gentil dictateur asiatique veut lancer un missile à tête nucléaire après son essai réussi. ^^ N'empêche, c'est pas faute d'avoir prévenu depuis des mois qu'il allait le faire, c'est quelqu'un de très poli, Kim Jong-Il.

Que de grands hommes gouvernent la planète, c'est beau... :roll:

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Re: IRAN : Ils Rêvent de l'Arme Nucléaire

Message par SamuraiEdge » 04 Juin 2007, 10:24

Et voilà que l'affaire iranienne provoquent ses premiers "gros" remous de par le monde. Alors que, d'un côté, l'idée de se doter de la technologie nucléaire semble titiller un certain nombre de voisins de l'Iran peu jouasse à l'idée de voir le pays se doter de l'arme ultime (cf. cet article http://www.latimes.com/news/nationworld ... &cset=true pour ceux qui lisent l'anglais), voilà que Monsieur Poutine se sert de ce prétexte pour continuer à gesticuler contre le projet de bouclier anti-missile US :

Selon Le Monde :
Les Américains, qui veulent installer dix missiles intercepteurs en Pologne et un radar ultra-perfectionné en République tchèque dans le cadre de ce projet de bouclier antimissile, affirment quant à eux que celui-ci n'est pas dirigé contre la Russie, mais contre des Etats comme l'Iran. "Aucun missile iranien n'a de portée suffisante, rétorque M. Poutine. Il devient alors évident que cette nouveauté nous concerne aussi nous, Russes."
Vas-y, chauffe Vladimir ! C'est sûr que, d'un côté, quand on voit qu'un Poutine ou un Bush sont aux commandes de plusieurs milliers de têtes nucléaire, on se dit que laisser s'équiper les iraniens ne serait pas forcément pire... :roll:

Et pendant ce temps, en Iran, les déclarations officielles se font encore un peu plus précises et menaçantes (cf. http://www.defensenews.com/story.php?F= ... &C=mideast, toujours si vous lisez l'anglais). Apparemment, y'a a qui ont trouvé que la technique appliquée par le Hezbollah contre Israël a suffisamment fait ses preuves pour être appliquée de façon plus large.

Après, reste à savoir si ils ont réellement les moyens de ce qu'ils avancent...
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Re: IRAN : Ils Rêvent de l'Arme Nucléaire

Message par Mg » 04 Juin 2007, 12:39

Et comme d'hab, si ça pète, nous on est en plein milieu! :D
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Re: IRAN : Ils Rêvent de l'Arme Nucléaire

Message par Kynerion » 04 Juin 2007, 21:12

En fait où que l'on soit, c'est toujours en plein milieu de quelque chose, malheureusement, vu la carte des conflits et tensions qui existent. Mais bon en cas de cataclysme nucléaire ça m'étonnerait qu'on soit visés. "On va quand même pas atomiser les pathétiques Français..." :roll:

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Re: IRAN : Ils Rêvent de l'Arme Nucléaire

Message par SamuraiEdge » 05 Juin 2007, 10:12

Ben, c'est pas pour jouer les oiseaux de mauvaise augure, mais si l'on regarde les seuls pays occidentaux qui sont notoirement engagés dans la lutte contre le terrorisme mondial et / ou l'islamisme radical d'un côté et résolument opposé au projet nucléaire iranien d'un autre, et bien la France est un des pays le plus proche de l'Iran, avec l'Allemagne (et dans une moindre mesure l'Italie)...

Mais bon, dans l'absolu, l'Iran aura bien plus de facilité à viser la Pologne, la Grèce ou, encore plus, Israël, nous sommes d'accord. Néanmoins, le risque n'en est pas pour autant inexistant (enfin, surtout si vous habitez Nice, Marseille ou Strasbourg :D)

Pour ceux que ça interesse, TTU a sortit il y a quelques temps un dossier bien foutu sur les ICBM :
http://www.ttu.fr/site/francais/frdocpd ... ebalfr.pdf
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